душная гомофобная троллолита
08.02.2013 в 19:47
Пишет  Aleena_Lee:

Вызову сейчас на свою голову массу негатива - но хочу сказать, что абсолютно не понимаю всеобщей истерии по отношению к детям. Ну, всех этих "при крушении корабля в первую очередь в лодки садятся женщины и дети" - ну, то есть про женщин соглашусь скрепя сердцем, а про детей нет. Если кто-то хочет пожертвовать собственным местом в шлюпке ради СОБСТВЕННОГО ребёнка - ну, таких, понятно, большинство - да ради Бога. Но почему люди, скажем, не имеющие детей или не имеющие их в данной конкретной поездке, должны жертвовать собственными жизнями ради ЧУЖИХ детей? почему считается, что детей нужно спасать в первую очередь??? не понимаю, право.
Мне кажется, тяжелее всего расставаться с жизнью именно взрослым людям - дети по большей части вообще не понимают ценности жизни и не имеют страха смерти; по крайней мере, дети маленькие. Все эти "он ещё ничего не видел и не успел пожить" - ну смешно, правда. Вот если человек успел пожить и понять ценность жизни - тогда действительно страшно умирать.
Почему "детям всё самое лучшее"? Почему в голодные времена им отдавали всё самое вкусное? Если честно, в 5 лет для меня ценность простой зефирины за рубль и роскошного шоколадного трюфеля были приблизительно одинаковы. Это потом пришло умение ценить вкус.
Дети, на самом деле, вообще ничего не ценят.
Кстати, если честно, по прошествии лет стала абсолютно понимать титаниковское "сначала спасается первый класс". Не говоря уже о том, что первый класс за билеты заплатил в десять раз больше, если не в двадцать, и потому имеет больше прав - практически во всех случаях человек, имеющий деньги, по определению умнее бедняка и может принести куда как больше пользы обществу.
Можете возмущаться и меня ненавидеть - но, по-моему, сказанное мною абсолютно очевидно, вот просто на поверхности.

URL записи

А потом я вспомнил как один умудренный опытом товарищ сказал, что в шлюпочной ситуации европеец посадит женщин и детей, а мусульманин - родителей.
Еще кого-то он назвал, я уже не помню. Но сам факт.

Впроче мшироко известная Ли подобной деформацией меня не удивляет нисколечки.
Это все те же Фаберже о кошечках и чужих деточках в пожарах.
Тока ракурс иной.

@темы: фееричные долбоебы

Комментарии
17.02.2013 в 19:13

Что-то мне кажется, что дамочке настолько дорога ее жопа, что она скорее сама бы стала спасаться, чем даже собственного ребенка спасать.
17.02.2013 в 19:16

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Av@rya, Не факт. Дамочка демонстративна, а демонстратив ради чужого внимания на что угодно пойдет
18.02.2013 в 04:09

душная гомофобная троллолита
Av@rya, Я до сих пор не определюсь - троллит ли она так толсто или же на самом деле такая.
18.02.2013 в 05:39

Живите так, чтобы в любой момент своей жизни вы любому человеку могли честно посмотреть в глаза и тут же послать его на хуй (с)
такие все правильные, с ума сойти

Согласна с Fake_Innocence

а вообще, в интеренте геройствовать просто :)
18.02.2013 в 06:43

Мираж, Хозяйка_Ада_, масса примеров тому,как люди спасают других на автомате,не просчитывая исход для себя. Не в интернетах.
18.02.2013 в 07:07

душная гомофобная троллолита
Мираж, Хозяйка_Ада_, повторюсь - речь идет вовсе не о реальном геройстве (упаси любого попасть на реальную проверку сих принципов) а об ОТНОШЕНИИ к нему.
Если в обществе будет довлеть принцип "оставь чужого ребенка в огне и спасай кошечку", то однажды ты потеряешь своего.
То есть в принципе подобного плана поведение должно быть осуждаемо.
Понятно что не все мы герои, но социологические установки в стрессе тоже играют роль.
Вот о чем речь,а не о том, что я супер-пупер-герой и ломанусь за дитем в огонь или же буду у шлюпки мужиков множить на ноль, чтобы в нее сели женщины и дети.
Офицеры не будут прикрывать срочников от криво брошеных гранат, а МЧС-ники будут стоять и смотреть как из окна им машут сгорающие заживо, потому что лестницы не достают.
Ну и в Беслане спецназеры детей из школы под пулеметным огнем тащить не будут - А на фига? Тут младочурки какие-то, а мы ж орлы - спецназ и все такое.
Лепота жеж!

Теперь, надеюсь, логика понятна?
18.02.2013 в 07:39

I'm so ugly but thats ok cause so are you
lexiff,
Если в обществе будет довлеть принцип "оставь чужого ребенка в огне и спасай кошечку", то однажды ты потеряешь своего.
ну что за бред?
Если будешь оставлять ребёнка без присмотра - однажды его потеряешь. Не надо надеяться на окружающих. Иначе получается ущербная овуляшкинская позиция "моему ребёнку все должны"

А военные, мчсники и спецназ тут вообще не при чём - у них работа такая.
18.02.2013 в 09:38

Живите так, чтобы в любой момент своей жизни вы любому человеку могли честно посмотреть в глаза и тут же послать его на хуй (с)
Av@rya, эти люди присутствуют в данной дисскуссии?
Если да, то к ним мое высказывание не относится.

Что до всех остальных, виртуальное биение пяткой в грудь ничего не стоит.

lexiff, во-первых, равнять обычных людей на офицеров мчс, имхо, не корректно, не надо передергивать.
а во-вторых, логика понятна, но неубедительна. Рассусоливания в интернете не имеют никакого отношения к социологической установке, потому что грош им цена.

Но если даже говорить об этой самой "социологической установке", то спасать надо самых дорогих для тебя людей, и неважно какого они пола и возраста. Если в "стрессовой" ситуации нет моих близких и друзей - то это я сама, уж извините.

Все имхо.
18.02.2013 в 09:41

Когда сказку читают, она - правда.
Почему "детям всё самое лучшее"? Только что всплыло в ленте на эту тему rediger.diary.ru/p185535527.htm
18.02.2013 в 09:50

Чудес не бывает.
lexiff, какие у тебя чудесные персонажи бегают. Я в восторге. Спасибо. С такими, пробегающими мимо, никакой зоопарк и цирк не нужен.

Рассусоливания в интернете не имеют никакого отношения к социологической установке, потому что грош им цена.
Мираж, Хозяйка_Ада_, с вами говорить вообще не о чем: вы не понимаете очевидных вещей.

Если будешь оставлять ребёнка без присмотра - однажды его потеряешь.
Fake_Innocence,
правильно, в школу ребёнка водить не нужно. Родитель то там за ним не присмотрит. И вообще, надо его пристегнуть к себе до 16-и.
18.02.2013 в 09:55

Живите так, чтобы в любой момент своей жизни вы любому человеку могли честно посмотреть в глаза и тут же послать его на хуй (с)
Jess_nata, да кто же Вас заставляет! Не буду мешать вырабатывать правильные социологические установки.
18.02.2013 в 10:07

душная гомофобная троллолита
Мираж, Хозяйка_Ада_, Fake_Innocence, А военные, мчсники и спецназ тут вообще не при чём - у них работа такая.
Я ждал этого идиотизма.
У военных, МЧС-ников и спецназа есть шанс погибнуть от пули. он обрисован, он регламентирован и даже прописан в страховке.
Прикрывать своим телом других, подставляться под пули, падать телом на гранаты - такого нет нигде.
Это только и исключительно добровольное деяние.
Нет такого действа ни в одном уставе, приказе, распоряжении или инструкции.

Но - прикрывают, и не в последнюю очередь благодаря отношению социума к таким поступкам.
Эти ваши бложики, в т.ч. диарейка - не что иное как СМИ. А даже если не тянут на СМИ, то вполне себе ОБС (одна бабка сказала).
И эта самая культурка, муссируемая в кухонных междусобойчиках тоже вполне себе оказывает влияние на принятие решений в той ил ииной ситуации.
Собсно именно поэтому ваши высказывания вызывают негативную реакцию.
Да, инстинкт самосохранения он обоснован, он древний и все такое, но в некоторых ситуациях для выживания социума его необходимо нивелировать. Что с успехом и делается. И я считаю, что это правильно.
18.02.2013 в 10:21

Живите так, чтобы в любой момент своей жизни вы любому человеку могли честно посмотреть в глаза и тут же послать его на хуй (с)
lexiff, Эти ваши бложики, в т.ч. диарейка - не что иное как СМИ. А даже если не тянут на СМИ, то вполне себе ОБС (одна бабка сказала).
ну, кто-то уже и блогеров политиками называет, и что с того?
с тем же успехом можно и на заборе написать и кричать, что это несет в себе великий смысл.

днявка остается днявкой, и что ты туда пишешь - фанфик ли, либо "рассуждения о том как должно быть", ценность написанного абсолютно одинаковая - нулевая.
18.02.2013 в 10:52

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
ба! знакомые все лица! :alles:
18.02.2013 в 11:35

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
про женщин соглашусь скрепя сердцем, а про детей нет
эталонная ТП в вакууме
18.02.2013 в 11:58

зло и гнарь (с)
Не надо надеяться на окружающих. Иначе получается ущербная овуляшкинская позиция "моему ребёнку все должны"
Любой человек должен любому ребёнку. Оттого, что мы живём в человеческом обществе, а не в стае зверей. Меня, кстати, бесит антиовуляшкинская позиция: моему ребёнку никто ничего не должен, я его засуну в шкаф и потихоньку выращу там, чтобы он, не дай боже, никого не ущемил. А помрёть там - так я других нарожаю, я ж взрослая интеллектуальная женсчина, а слухи о ценности детей явно говорят о ценности питательной.
Как чужой ребёнок может оказаться на корабле (раз уж мы тут про корабль) один? Легко. Мать уже по каким-то причинам погибла. Ребёнок отпущен "в гости" к соседям, в библиотеку, кинозал или ещё на какое развлекалово. А есть ещё детские комнаты - туда малых отводят и оставляют с няней ненадолго. Дети не существуют в неразрывной связи с родителями до 16-18 лет, неужели никто не помнит?..
18.02.2013 в 12:10

Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
Мираж, Хозяйка_Ада_,

а вообще, в интеренте геройствовать просто

Хм... Вы воспринимаете абсолютную норму жизни как геройство? :wow2:
18.02.2013 в 12:51

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Мираж, Хозяйка_Ада_, А здесь присутствующие геройствуют? Илми бьют себя пяткой в грудь?
18.02.2013 в 12:53

еще цветочки
Здравствуйте. Мне сказали, тут бесплатный срач!
Мне так жаль, что ни разу в 30-градусный мороз мне не случилось ловить маршрутку по гололеду с гражданами, стремящимися пропустить вперед детей или даже женщин. Или хотя бы не отпихивать тебя от двери. А это ни разу не тонущий корабль, цена вопроса - час-пол часа на улице. Видимо, за пределами сети с "абсолютной нормой жизни" чего-то не то.
18.02.2013 в 12:59

зло и гнарь (с)
Мне так жаль, что ни разу в 30-градусный мороз мне не случилось ловить маршрутку по гололеду с гражданами, стремящимися пропустить вперед детей или даже женщин.
Да граждане и за место в очереди-то удавятся. Причём в очереди для "беременных женщин и родителей с маленькими детьми". Я уж молчу про транспорт.
18.02.2013 в 13:01

еще цветочки
фелисфеникс,
а граждан на остановку, корабль и в интернет завозят из разных мест?
18.02.2013 в 13:04

зло и гнарь (с)
AizeNN, ни в одном из означенных вами мест граждане не ведут себя по единому стандарту. Включая очередь, интернет и остановку. И корабль, разумеется, тоже.
18.02.2013 в 13:15

еще цветочки
фелисфеникс,
если гражданам грозит холод, смерть, опоздание на работу или страшный позор в сети интернет, они, как правило, стремятся этого избежать.
В трамвайных хамов, массово жертвующих собой ради незнакомых им деток, верю смутно. Как бы мне не хотелось, а мне бы хотелось.
18.02.2013 в 13:46

I'm so ugly but thats ok cause so are you
Jess_nata, в школе и детском саду за детей ответственен учитель или воспитатель. В случае пожара, террористов и пр. именно они обязаны обеспечить безопасность детей.
если же ваш ребёнок оказался один на корабле, это целиком и полностью ваша проблема.

lexiff,
Прикрывать своим телом других, подставляться под пули, падать телом на гранаты - такого нет нигде.
их работа - спасать людей. В меру своих возможностей. Притом в идеале нужно элементарно не допускать риска для жизни людей (лучше проверять, быстрее ехать, иметь лучшую технику). И к этому нужно стремиться, и это нужно муссировать в СМИ, а вовсе не закрывание грудью амбразуры.
Люди, которые жертвуют собой, конечно, проявляют героизм. Но те, кто вовремя предотвращает ситуацию - гораздо большие герои.

для выживания социума его необходимо нивелировать
вот эта фигня и муссируется в сми. Государству насрать на людей, на их безопасность. Тонут суда, падают самолёты, аварии там и сям, метеориты без предупреждения валятся. И нам говорят: это вы, простые смертные, ценой своего здоровья и своей жизни должны это предотвращать! И не делают ничего для того, чтобы подобное не повторилось.

фелисфеникс,
Как чужой ребёнок может оказаться на корабле (раз уж мы тут про корабль) один? Легко. Мать уже по каким-то причинам погибла. Ребёнок отпущен "в гости" к соседям
:facepalm: не может он быть отпущен. Он даже после скольки-то там вечера на улице один не имеет права находиться.

Любой человек должен любому ребёнку.
Почему вы до сих пор не отдали всё, что имеете, голодающим детям Африки?
18.02.2013 в 17:37

Fake_Innocence, а Вы знаете,что такое паника и толпа? Когда,например,собщают,что где-то рядом бомба,и те,для кого их жопа-главная мировая ценность,сметают все на своем пути,и расталкивают родителей и детей,и дети теряются? Их не надо спасатьь,ведь они оказались без родителей?
18.02.2013 в 17:47

I'm so ugly but thats ok cause so are you
Av@rya, мне всегда было непонятно, зачем брать в толпу детей. И самим зачем туда ходить.

И опять вместо адекватного ответа я получаю только передёргивание ситуации.

Вернёмся к кораблю. Допустим вы мать-одиночка и катаетесь на корабле (ребёнок остался дома). Корабль тонет. В шлюпке 1 свободное место - либо для вас, либо для ребёнка, родители которого уже погибли.
Какой смысл спасать этого ребёнка ценой своей жизни, одновременно сделав сиротой вашего собственного? всё таки именно за благополучие вашего ребёнка вы несёте ответственность, и ваша жизнь нужна ему. Больше чем любому другому.
18.02.2013 в 17:58

Fake_Innocence, действительно,зачем брать в толпу детей,разве ходят с детьми в церкви или торговые центры,с детьми ж только дома сидят.
На корабле мне в такой ситуации быть не приходилось. Но я думаю,что вряд ли выбрала бы ситуацию,при которой потом всю жизнь помнила бы глаза ребенка,ценой жизни которого я бы спаслась. Если мой ребенок дома без меня,значит он с теми,кто о нем позаботится. Я,может быть,и без шлюпки продержусь до помощи,а беззащитный ребенок-нет. Нельзя лишить его шанса. Мне кажется,что это настолько очевидно,что расталкивать детей ради своего спасения,отмазываясь,что это делаешь ради своего ребенка-мерзко,что даже нет смысла говорить об этом.
18.02.2013 в 18:05

I'm so ugly but thats ok cause so are you
Av@rya,
да, я как-то видела мамаш с детьми в ночь распродаж в одном ТЦ. Толпа была такая, что дышать нечем, а они с грудничками. Ночью. Таким людям нужна принудительная эвтаназия.

Кто ходит в церкви - тех пусть бог спасает.

В шлюпку я всё равно лучше посажу знакомого человека, пусть даже мужчину, который не умеет плавать. Не чужого.
18.02.2013 в 18:20

Fake_Innocence, а я видела детей,кторых матери взяли с собой в торговый центр купить одежду и игрушки,и которые потерялись,когда началась паника. По Вашей логике мы не должны были их искать и спасать,они без родителей,рвануть может в любой момент,у нас дети дома,а мы чужих детей пытаемся увести,какая глупость.
18.02.2013 в 18:34

I'm so ugly but thats ok cause so are you
Av@rya,
матери взяли с собой в торговый центр купить одежду и игрушки
именно тогда, когда большая толпа народа?! ЗАЧЕМ?!

а мы чужих детей пытаемся увести,какая глупость
действительно глупость. С неадекватной мамашкой ребёнок всё равно где-нибудь обязательно помрёт по недосмотру. :alles: